» » Und wo hab ihr die Liste wo man sich eintragen muß
»
» Wer sich zuerst einträgt darf zuerst mitmachen oder wie läuft das?

Der Ami hat hierzu einen passenden Spruch...

"put your money where your mouth is" !!

G,d

Hi Muro,
» Danke für Deine EHRLICHE ANTWORT.
»
» Wenn Du das nötige Wissen hast, um Deinen Traum zu verwirklichen, dann
» würde ich an Deiner Stelle auch notfalls OHNE die LOREMO AG HIMMEL und
» HÖLLE in Bewegung setzen. Dieses Konzept für 15000 EUR hat Zukunft. Meine
» feste Überzeugung.

Dieser Überzeugung bin ich auch.
Aber was hätte ich davon, Geld in eine Idee zur Selbständigkeit zu investieren, wenn 2 Jahre später die Loremo-AG mit dem gleichen Produkt auf den Markt kommt?
Ich wäre ja auf Rohmaterial, am besten Glider, angewiesen.

Die Idee funktioniert in meinen Augen nur dann sicher, wenn nicht jemand anders mit besserern Mitteln (eben die Loremo-Leite) sowas im grpßen Stil selber auch baut.
Daher fang' ich das nur an, wenn die das eben nicht machen.

Umgedreht natürlich:
Wenn ich damit Geld verdienen kann, dann kann es die Loremo-AG auch.
Und ob die sich das entgehen lassen halte ich für SEHR fraglich )

Gruß - 4of4

Na aber Doppelhallo !

» » Kommt last uns einen Bauen!
» » Grüße
» » B
»
» Und wo hab ihr die Liste wo man sich eintragen muß

Also wenn ich so ein Auto baue willst du es nicht, weil du an meiner Qualifikation zweifelst, aber mitbauen würdest du?

Da bin ich mal neugierig drauf......

Gruß - 4of4

» Also mal im Ernst! So abwägig ist das ganze nicht.
» Allerdings entstehen wenn man die Idee doch weiter auseinander nimmt mehr
» und mehr Schwierikkeiten:
» Kommt last uns einen Bauen!
» Grüße
» B

Es gibt sogar schon ein Vorbild.
Man nehme ein Fahrgestell aus Indien, die Royal-Enfield
( ohne indischen Verb.Motor )+ Hatz Diesel aus Deutschland
+ Montage in Deuschland mit EU Zulassung von Jochen Sommer bei
http://www.motorradmanufaktur.de/
Vielleicht ist Jochen Sommer im September 2007 beim Jahrestreffen in Hamm
http://www.dieselkrad.info/treffen/hamm2007.html mit dabei. Dann kann man Ihn
mal fragen, wie er das alles so hinbekommen hat. )

gruß monschie

» Na aber Doppelhallo !
»
» » » Kommt last uns einen Bauen!
» » » Grüße
» » » B
» »
» » Und wo hab ihr die Liste wo man sich eintragen muß
»
» Also wenn ich so ein Auto baue willst du es nicht,

Was will ich nicht? das Du ein baust oder das Auto?
Also wen Dich das abhält vom Eauto bauen was ich will, ist's nicht weit her
und wen Du meinst das ich das nach Deíner Vostellung nicht will,
also das mit den großen Akku das ist richtig das halte ich für Falsch.

» weil du an meiner Qualifikation zweifelst,


Stimmt nicht ich meine bloß das Du Deine Emutionen nicht im Zaum hast und
so masloß übertreibst, muß aber kein komerzieler Hinderungsgrund sein, Protzautos
vekaufen sich auch warum nich überproportionale Eauts?


» aber mitbauen würdest du?

Wo hab ich das geschrieben? Ich hab lediglich die Anregung gegeben bei den Andrang zum mitbauen, ein Liste einzuführen, siehe Loremo, gut bei manchen Parteibüchern wars hinterher unangenehm ein niedriege Nummer zu haben, aber
Du willst ja keine Partei gründen






» Da bin ich mal neugierig drauf......

Auf was?



das Konzept kennst Du doch, hab ich doch schon öfters geschrieben, magels Loremo
Audi A2 Hinterräder mit je 5 -7,5 Kw Radnabenmotoren und ein handliche
Lithiumbatterie ( ca 30 -40 Km bei max 60 km/h ) muß keine Boostfunktion haben,
da sparsamgefahren werden soll und ncht Versägt oder sonstwie der Gogel
gegeben werden soll und am Berg wo der E die Problemchen hat schön wie früher
mit Biodiesel oder den auch gleich auf Pflanzenöl umbauen.
Problem ist ob die Radnabenmoter die nötige Drehzahl auf der Autobahn aushalten ( BMW versägen mit 180 )

» » » Äh was ist jetzt mit
» » http://www.loremo.com/forum/forum_entry.php? id=16699
» »
» » Ich schlage vor, du studierst das Handbuch zum Golf-III.
» » Da stehts drin.
» »
» » Wenn du lange genug suchst findest du sicher einen Link dahin.
»
» Aber 4of4 was ist mit Dir? schlechte Laune?
»


So langsam schon.
Warst nicht du es, der founder vorgeworfen hat, das Forum vollzumüllen?
Dabei tust du hier einen guten Teil genau das:
Geistigen Müll reinstellen.

Wenn du einen Funken aufmerksam mitgelesen hättest wäre dir klar, dass ein CityStromer über ein herkömmliches 5-Gang-Getriebe verfügt.

Und ich darf wohl davon ausgehen dass du, der du schon die Brontosaurier persönlich kanntest, alt genug bist um zu wissen, wie in so einem Getriebe der Rückwärtsgang, der übrigens nirgendwo mit "z" geschrieben wird, funktioniert.

Gruß - 4of4

» Wenn du einen Funkern aufmerksam mitgelesen hättest wäre dir klar, dass
» ein CityStromer über ein herkömmliches 5-Gang-Getriebe verfügt.

So es sollte mir Aufgefallen sein
und wen es so wäre wäre jetzt der Zeitpunkt wo es allen Radnabenmotorfanatikern
affalen müßte mit 4 Radnabenmotoren allein wird's nicht funktonieren
und Floram hatte Recht auch ein gutes Eauto Kuppelt


» Und ich darf wohl davon ausgehen dass du, der du schon die Brontosaurier
» persönlich kanntest, alt genug bist um zu wissen, wie in so einem Getriebe
» der Rückwärtsgang, der übrigens nirgendwo mit "z" geschrieben wird,
» funktioniert.



so bleibt die Frage wie machen das Eautos ohne Getriebe



p.s. die Brontosaurier hatten übrings einen schlechten Wirkungsgrad

http://www.youtube.com/watch?v=kqMzgPg9ZDE siehe Zeitindex 0:01 bis 0:03


p.s. Zwei Sachen noch

In http://www.loremo.com/forum/forum_entry.php? id=16204

wird kein Getriebe erwähnt, für nicht Brotosaurier also evetuell nicht so klar
( selbst im Kewet gibt es sollche und solche )


Und noch eins halte Dich an die Forumsregeln http://www.loremo.com/forum/forum_entry.php? id=12965

" Wer Rechtschreibfehler in irgendwelchen Posts findet, darf diese gerne behalten "

.
.
.

» So es sollte mir Aufgefallen sein
» und wen es so wäre wäre jetzt der Zeitpunkt wo es allen
» Radnabenmotorfanatikern
» affalen müßte mit 4 Radnabenmotoren allein wird's nicht funktonieren
» und Floram hatte Recht auch ein gutes Eauto Kuppelt

Beides flasch!

Nur weil VW den einfacheren Weg gewählt hat, den Verbrennerblock gegen einen elektrischen Antrieb zu tauschen und das Getriebe beizubehlaten beweist das nicht, dass es nicht anders auch, vielleicht sogar besser geht!

1.) Ein Auto mit Radnabenmotoren funktioniert sehr wohl und
2.) Es braucht selbstverständlich keine Kupplung

Zu beiden Punkten empfehle ich, sich mit dem Mini von PML-Flight, dem ZAP-X oder dem MIEV von Mitsubishi zu beschäftigen.

Am Mini und dem ZAP-X stellt man fest, dass 4x800Nm ab Drehzahl Null offensichtlich hinreichend sind, um vernünftig zu beschleunigen.
Vorausgesetzt man hat eine ordentliche Traktionskontrolle.
Zumindest finde ich die Beschleunigungsdaten des Mini schon völlig ok.

Zeig mir mal einen Verbrenner, der mit einem Gesamtdrehmoment von 2400Nm aufwarten kann.

Der zivile Mercedes McLaren 12-Zylindern schafft grade mal um 600.

Ich denke, das ist hinreichend um zu zeigen, dass Radnabenmotoren sehr wohl geeignet sind.

OHNE Kupplung!

Gruß - 4of4

» .
» .
» .
»
» » So es sollte mir Aufgefallen sein
» » und wen es so wäre wäre jetzt der Zeitpunkt wo es allen
» » Radnabenmotorfanatikern
» » affalen müßte mit 4 Radnabenmotoren allein wird's nicht funktonieren
» » und Floram hatte Recht auch ein gutes Eauto Kuppelt
»
» Beides flasch!
»
» Nur weil VW den einfacheren Weg gewählt hat, den Verbrennerblock gegen
» einen elektrischen Antrieb zu tauschen und das Getriebe beizubehlaten
» beweist das nicht, dass es nicht anders auch, vielleicht sogar besser
» geht!

Das heißt Dein Egolf ist kein gutes Elektroauto?


» 1.) Ein Auto mit Radnabenmotoren funktioniert sehr wohl

Funktonieren bedeute für mich nicht ein Drägsterrennen sondern im Alltag
keine Problem machen und das ist unbewiesen Leider


» 2.) Es braucht selbstverständlich keine Kupplung

Falsch es kan garkeine einbauen Du hast immer noch nicht erklärt wie das Rükwärtz fährt ohne Kupplung



» Zu beiden Punkten empfehle ich, sich mit dem Mini von PML-Flight, dem
» ZAP-X oder dem MIEV von Mitsubishi zu beschäftigen.

Ich hoffe die das tuen denken dabei und lassen nicht nur Porsches geistig an
der Ampel stehen


» Am Mini und dem ZAP-X stellt man fest, dass 4x800Nm ab Drehzahl Null
» offensichtlich hinreichend sind, um vernünftig zu beschleunigen.
» Vorausgesetzt man hat eine ordentliche Traktionskontrolle.
» Zumindest finde ich die Beschleunigungsdaten des Mini schon völlig ok.

Das immer noch geisteiges Autoqurattet 3 Klasse Volksschule

es geht in ukunft um Mobilität und nicht um Balzwerte ( ich dachte dafür gibts heut Flirtlines ?)




» Zeig mir mal einen Verbrenner, der mit einem Gesamtdrehmoment von 2400Nm
» aufwarten kann.

http://www.linde-cemat.de/14_2005.shtml

mit einen Hydrostaten kannst Du Drehmomente über Stunden Hervorrufen nicht
nur über ein paar Sekunden ( und hoffen das der Berg kurz genung ist das die Tussi auf den Beifahrersitz nicht merkt das Beschleunigunswerte nicht Alltagstauglichkeit sind, auf die Beständikeit kommts letzlich an )



» Der zivile Mercedes McLaren 12-Zylindern schafft grade mal um 600.

Himmel kennst Du Dich in solchen Autoklassen aus, was verbraucht ein Audi A2 1,2 TDI
bei fast konstanten 90 Stundenkilometer auf Hundert?

» Ich denke, das ist hinreichend um zu zeigen, dass Radnabenmotoren sehr
» wohl geeignet sind.


Zeig mir einen im Alltag mit 100.000 Km

aber nicht den, den kenn ich besser als Du http://www.liebherr.com/me/47597.asp

Hallo "Es langt",

kannst Du mir bitte mal erklären, warum man den Stromfluss in
den Spulen eines Elektromotors nicht einfach umkehren kann um
damit rückwärts zu fahren?

Viele Grüße
M.H.

Inzwischen hinken deine Vergleiche schon nicht mehr, sie sind völlig lächerlich!

» » .
» » .
» » .
» »
» » » So es sollte mir Aufgefallen sein
» » » und wen es so wäre wäre jetzt der Zeitpunkt wo es allen
» » » Radnabenmotorfanatikern
» » » affalen müßte mit 4 Radnabenmotoren allein wird's nicht funktonieren
» » » und Floram hatte Recht auch ein gutes Eauto Kuppelt
» »
» » Beides flasch!
» »
» » Nur weil VW den einfacheren Weg gewählt hat, den Verbrennerblock gegen
» » einen elektrischen Antrieb zu tauschen und das Getriebe beizubehlaten
» » beweist das nicht, dass es nicht anders auch, vielleicht sogar besser
» » geht!
»
» Das heißt Dein Egolf ist kein gutes Elektroauto?
»

Das heist, der Golf ist ein umgerüstetes Fahrzeug, das nicht von Grund auf als Elektroauto konzipiert war.

»
» » 1.) Ein Auto mit Radnabenmotoren funktioniert sehr wohl
»
» Funktonieren bedeute für mich nicht ein Drägsterrennen sondern im Alltag
» keine Problem machen und das ist unbewiesen Leider
»
»
» » 2.) Es braucht selbstverständlich keine Kupplung
»
» Falsch es kan garkeine einbauen Du hast immer noch nicht erklärt wie das
» Rükwärtz fährt ohne Kupplung
»

Sach mal - wie große Füße hast du, dass du nicht nur auf dem Schlauch sondern auf einer Gruppe von Pipelines gleichzeitig stehen kannst?
Am Elektromotor wird schlicht und einfach die Drehrichtung geändert!

»
» » Zu beiden Punkten empfehle ich, sich mit dem Mini von PML-Flight, dem
» » ZAP-X oder dem MIEV von Mitsubishi zu beschäftigen.
»
» Ich hoffe die das tuen denken dabei und lassen nicht nur Porsches geistig
» an
» der Ampel stehen
»
»
» » Am Mini und dem ZAP-X stellt man fest, dass 4x800Nm ab Drehzahl Null
» » offensichtlich hinreichend sind, um vernünftig zu beschleunigen.
» » Vorausgesetzt man hat eine ordentliche Traktionskontrolle.
» » Zumindest finde ich die Beschleunigungsdaten des Mini schon völlig ok.
»
» Das immer noch geisteiges Autoqurattet 3 Klasse Volksschule
»
» es geht in ukunft um Mobilität und nicht um Balzwerte ( ich dachte dafür
» gibts heut Flirtlines ?)
»
Um es mit deiner Art auszudrücken:

eden ir on ukunft att on alzverhalten.

» » Zeig mir mal einen Verbrenner, der mit einem Gesamtdrehmoment von
» 2400Nm
» » aufwarten kann.
»
» http://www.linde-cemat.de/14_2005.shtml

BRÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖHL

lso enn u ie on ir enannte ussi ufreißen illst, ann st in abelstapler icher ie erfekte ösung!!

(Fällt dir inzwischen auf, dass sowas der Grund sein könnte, warum es gelegentlich schwer fällt, deine Beiträge zu lesen bzw. zu Interpretieren?
Die Forenregeln schließen Klarheit, Deutlichkeit und Korrektheit nicht aus!)

»
» mit einen Hydrostaten kannst Du Drehmomente über Stunden Hervorrufen nicht
»
» nur über ein paar Sekunden ( und hoffen das der Berg kurz genung ist das
» die Tussi auf den Beifahrersitz nicht merkt das Beschleunigunswerte nicht
» Alltagstauglichkeit sind, auf die Beständikeit kommts letzlich an )

Also mal Klartext:
Du willst statt mit Verbrenner mit einem Hydraulikantrieb unterwegs sein und ein paar Tonnen Last auf der Gabel durch die Landschaft schippern.
Und das stufst du unter Alltagstauglichkeit ein.
Sehr interessant.

Und um auf dein Unwissen bezüglich elektrischer Maschinen einzugehen:
Ein solcher Antrieb wird thermisch dafür ausgelegt, bei Nennstrom zu arbeiten, was auch bedeutet, das Nennmoment aufzubringen.
Dieser Betriebspunkt mit Nennstrom und Nennmoment stellt sich auch bei Drehzahl Null ein. Du kannst diesen Betrieb mit einer nach Industriestandard ausgelegten Maschine 87000 Stunden fahren.

Und wenn du den Berg in dieser Zeit - immerhin 10 Jahre - nicht schaffst, dann hast du sicher andere Probleme.......
»
»
» » Der zivile Mercedes McLaren 12-Zylindern schafft grade mal um 600.
»
» Himmel kennst Du Dich in solchen Autoklassen aus, was verbraucht ein Audi
» A2 1,2 TDI
» bei fast konstanten 90 Stundenkilometer auf Hundert?
»

Und welches Drehmoment erzeugt er?

» » Ich denke, das ist hinreichend um zu zeigen, dass Radnabenmotoren sehr
» » wohl geeignet sind.
»
» Zeig mir einen im Alltag mit 100.000 Km

Wie wärs mit denen im Mitsubishi Lancer?

»
Also ich halte es für unangebracht, Alltagstauglichkeit mit Gabelstaplern zu belegen. Da ist mir sowas wie der Lancer schon lieber.
Sicher auch bequemer.
Und schneller

Aber wenn du mit sowas unterwegs sein willst, lass dich nicht aufhalten )

Gruß - 4of4

Mitsubishi Lancer als E-Auto,
ist nur ein Testfahrzeug, also also keiner weiß ob der 100.000 km gefahren wurde!

» kannst Du mir bitte mal erklären, warum man den Stromfluss in
» den Spulen eines Elektromotors nicht einfach umkehren kann um
» damit rückwärz zu fahren?



Egal ob Du einen Gleistrommotor nimmst oder einen Drehstrommotor, in beiden
Fällen wird der Strom Mechanisch gewendet ( Schütz oder sogar Schalter )
das ist aber regeltechnisch betrachtet ein Kupplung ( Trennen vom Kraftfluß )

Regeltechnisch braucht das Eauto genausoviele Stellglieder wie ein anderer Antrieb, nur es wird oft anders bezeichnet, die Hinwendung zur Religon Elektroauto
verschleiert etwas den Blick auf die Probleme des Eantriebs, der für sich geseh sehr gur ist, nur ein Ausklammern der Probleme oder deren permanetes Ignorrieren http://www.loremo.com/forum/forum_entry.php? id=16761

» Und um auf dein Unwissen bezüglich elektrischer Maschinen einzugehen:
» Ein solcher Antrieb wird thermisch dafür ausgelegt, bei Nennstrom zu
» arbeiten, was auch bedeutet, das Nennmoment aufzubringen.
» Dieser Betriebspunkt mit Nennstrom und Nennmoment stellt sich auch bei
» Drehzahl Null ein. Du kannst diesen Betrieb mit einer nach
» Industriestandard ausgelegten Maschine 87000 Stunden fahren.

Also die Rede ist von Nennmoment nicht von Drehmoment zwar ähnlich aber wie immer mit Hirn und ohne * Am Elektrischen Wesen wird die Welt genesen *

Bei Beschleunigen wird vom maximalen Drehmoment gesprochen das hält der Motor aber nur Sekunden aus.

Die Formulierung von 4of4 sagt ganz was andres

"Dieser Betriebspunkt mit Nennstrom und Nennmoment stellt sich auch bei
Drehzahl Null ein."

Stimmt aber nicht für diesen Fall

"Du kannst diesen Betrieb mit einer nach Industriestandard ausgelegten Maschine 87000 Stunden fahren"

kleines Beispiel: Seilwinde mit einen geregelten Drehstrommotor

Du hängst ein Gewicht dran und läst das Heben mit der Seilwinde, kein Problem
macht jeder Baukran. Du stops den Hubvorgang und läst die last vom Motor Halten ( Nennstrom und Nennmoment stellt sich auch bei Drehzahl Null ein ) macht auch jeder Baukran moderner Bauart, nur der fährt nach Meldung der Stillstandsüberwachung die mechanische Bremse ein weil für 8700 Stunden
kann man so ein System schon auslegen nur das ist so groß das hat nur einen
http://de.wikipedia.org/wiki/ Liebherr_T282#Bremssysteme Platz und was steht da

"Der T282 B verwendet zwei einander ergänzende Bremssysteme. Als primäres Bremssystem kommen luftgekühlte elektrodynamische Retarder mit rund 4,480 kW (6,030 PS) zum Tragen, die beim Bremsvorgang gewonnene elektrische Energie wird über Widerstände in Wärme umgewandelt und über die Luft abgeführt. Bei einem annäherndem Stillstand von 0,8 km/h treten dann statt der Retarder Scheibenbremsen in Aktion"

also je geringer die Drehzahl desto höher die verlust, schau unter Transrapid nach und elektrisch Bremsen ( kannst auch unter ICE ) http://www.magnetbahnen.de/transrapid/ lineargenerator.htm

"Damit würde sich für kleine Geschwindigkeiten ein sehr großer (vom Lineargenerator hervorgerufener) Fahrwiderstandsanteil ergeben"

Was mich bei 4of4 machmal verwundert das Er mit den Verstand das alles weis, aber anderen sugerieren will das sei nicht so, das errinert mich schon etwas an an founder, obwohl der Vergleich Hinkt, der wusste es auch nicht mit den Verstand.

Link

"Damit ich mich später nicht so blamiere, hab ich - als
es mich "gelüstete", etwas zu schreiben - einen seriösen
Verlag und möglichst kompetene Mitschreiber gesucht.
Da ich seinerzeit beides gefunden habe, muss ich mich
mich nicht dauernd so zum Deppen machen ...."

Leider hat Er das heute nicht mehr und deshalb hat's mir gelangt

» Inzwischen hinken deine Vergleiche schon nicht mehr, sie sind völlig
» lächerlich!

Also wen ich veststelle das manche nix Kapieren, hinterlasse ich immerhin den
Mehrwert der Heiterkeit ( geht auch zusammen aber nicht bei jeden )



» Sach mal - wie große Füße hast du, dass du nicht nur auf dem Schlauch
» sondern auf einer Gruppe von Pipelines gleichzeitig stehen kannst?
» Am Elektromotor wird schlicht und einfach die Drehrichtung geändert!

Tja und wie Du auf den Schlauch stehnder, mit einer Kupplung


» Um es mit deiner Art auszudrücken:
»
» eden ir on ukunft att on alzverhalten.

Das überlasse ich der Kreativität der Jugend, solang Sie dazu kein Energieverschleuderndes
Hilfsmittel braucht.



» » » Zeig mir mal einen Verbrenner, der mit einem Gesamtdrehmoment von
» » 2400Nm
» » » aufwarten kann.
» »
» » http://www.linde-cemat.de/14_2005.shtml
»
» BRÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖHL
»
» lso enn u ie on ir enannte ussi ufreißen illst, ann st in abelstapler
» icher ie erfekte ösung!!

Glaubst du das da in meinen Alter noch bedarf besteht, also an einer Tussi
Staplertechnik ist sehr Lehrreich, insofern besteht da noch bedarf.

» (Fällt dir inzwischen auf, dass sowas der Grund sein könnte, warum es
» gelegentlich schwer fällt, deine Beiträge zu lesen bzw. zu
» Interpretieren?
» Die Forenregeln schließen Klarheit, Deutlichkeit und Korrektheit nicht
» aus!)

Ne das liegt nicht an mir sondern an Dir, Du gibst Dir keine Mühe zu verstehen was der Andre meint, Du meinst der müste Dir ohne wenn und aber zustimmen, tue ich aber nicht in allen Fälen was Du schreibst.


» » mit einen Hydrostaten kannst Du Drehmomente über Stunden Hervorrufen
» nicht
» »
» » nur über ein paar Sekunden ( und hoffen das der Berg kurz genung ist
» das
» » die Tussi auf den Beifahrersitz nicht merkt das Beschleunigunswerte
» nicht
» » Alltagstauglichkeit sind, auf die Beständikeit kommts letzlich an )
»
» Also mal Klartext:
» Du willst statt mit Verbrenner mit einem Hydraulikantrieb unterwegs sein
» und ein paar Tonnen Last auf der Gabel durch die Landschaft schippern.
» Und das stufst du unter Alltagstauglichkeit ein.
» Sehr interessant.

Ich kanns nicht fassen wie Betoniert Du auf den Schlauch stehst, oder sollte ich schreiben Borniert?

"Du willst statt mit Verbrenner mit einem Hydraulikantrieb unterwegs sein"
sagmal denkst Du auch beim Schreiben? Was treibt den den Hydrostaten an?
Ein Trettantrieb?




» » » Der zivile Mercedes McLaren 12-Zylindern schafft grade mal um 600.
» »
» » Himmel kennst Du Dich in solchen Autoklassen aus, was verbraucht ein
» Audi
» » A2 1,2 TDI
» » bei fast konstanten 90 Stundenkilometer auf Hundert?
» »
»
» Und welches Drehmoment erzeugt er?

Aha ausweichende Antwort was hat das Drehmoment mit den Verbrauch zu tuen?

» » » Ich denke, das ist hinreichend um zu zeigen, dass Radnabenmotoren
» sehr
» » » wohl geeignet sind.
» »
» » Zeig mir einen im Alltag mit 100.000 Km
»
» Wie wärs mit denen im
» [link=http://media.mitsubishi-motors.com/ pressrelease/e/corporate/detail1321.html]Mitsubishi
» Lancer[/link]?
»
» »
» Also ich halte es für unangebracht, Alltagstauglichkeit mit Gabelstaplern
» zu belegen. Da ist mir sowas wie der Lancer schon lieber.
» Sicher auch bequemer.
» Und schneller
»
» Aber wenn du mit sowas unterwegs sein willst, lass dich nicht aufhalten


Wird mir nach Deiner devinition wohl nichts anderes übrigbleiben einen Gabelstapler kann ich kaufen ( wenn ich den wollte ) anrufen bein X Firmen
Vertretter antanzen lassen, Rabatt aushandeln ( also einen Preisnachlas nicht die Hafenstadt in Marokko ) denke mal 30 bis etwas mehr Prozente sollten drinn sein, Kaufen.


Ruf mal bei Mitsubishi au wieviel Rabatt Sie auf den Listenpreis geben.

100% bekomst Du bei dennen da gibts nämlich keinen Listenpreis, weil es 100%ig
keinen Radnaben Lancer zu kaufen gibt.

»
» Zeig mir einen im Alltag mit 100.000 Km
»
» aber nicht den, den kenn ich besser als Du
» http://www.liebherr.com/me/47597.asp

Genau was ich auch sage: Die ganze Technik gibts schon seit Ewigkeiten. Und hier erzählen immer noch ein paar nette Forumsteilnehmer: "Das geht doch net .. nee.. und nicht so und alles noch nicht ausgereift" und "bei über 30KM/h stibt man". Das ist genau das gleiche wie damals.

Was mich ärgert ist einfach das hier an alten Denken alter Technologie festgehalten wird und innovatives Denken verboten wird. Genau das ist der Grund warum die Wirtschaft in Deutschland noch immer nicht so besonders gut darsteht.
Das eine Volkswirktschaft es sich eigentlich gar nicht leisten kann so zu denken merken halt genau diese Forumsteilnehmer nicht.

Ich sage vorraus: Das Unternehmen das zuerst einen seriellen Hybrid mit einer rein elektischen Reichweite von 300-400Km auf dem Markt bringt wird damit einen ungeahnten Profit machen! Der Wasserstoffantrieb wird nur langfristig dazu beitragen und ist eher ein Milliardengrab.!

» » (Fällt dir inzwischen auf, dass sowas der Grund sein könnte, warum es
» » gelegentlich schwer fällt, deine Beiträge zu lesen bzw. zu
» » Interpretieren?
» » Die Forenregeln schließen Klarheit, Deutlichkeit und Korrektheit nicht
» » aus!)
»
» Ne das liegt nicht an mir sondern an Dir, Du gibst Dir keine Mühe zu
» verstehen was der Andere meint, Du meinst der müste Dir ohne wenn und aber
» zustimmen, tue ich aber nicht in allen Fälen was Du schreibst.
»
»
ich vertrete die meinung ein gewissen maß an orthographie, interpunktion und Gliederung fördert die Lesbarkeit in erheblichem maße.

(wobei die groß/kleinschreibung nicht zwingend in diesem gewissen maß enthalten sein muss)

»
»
»
» » » » Der zivile Mercedes McLaren 12-Zylindern schafft grade mal um 600.
» » »
» » » Himmel kennst Du Dich in solchen Autoklassen aus, was verbraucht ein
» » Audi
» » » A2 1,2 TDI
» » » bei fast konstanten 90 Stundenkilometer auf Hundert?
» » »
» »
» » Und welches Drehmoment erzeugt er?
»
» Aha ausweichende Antwort was hat das Drehmoment mit den Verbrauch zu
» tuen?
»
nix. aber wenn man drehmoment mit drehmoment vergleicht stellt sich auf deine antwort eher die frage, was verbrauch mit drehmoment zu tun hat....



» Ruf mal bei Mitsubishi au wieviel Rabatt Sie auf den Listenpreis geben.
»
» 100% bekomst Du bei dennen da gibts nämlich keinen Listenpreis, weil es
» 100%ig
» keinen Radnaben Lancer zu kaufen gibt.

das wird wohl so sein, doch ist das ein grund warum radnabenmotoren für PKWs ungeeignet sein müssen?

Also nun mal wieder aufn Teppich, ich bin hier, weil ich einen Loremo will,
und der ist simple,clever ,fun.
Also nix mit nicht neu nicht innovativ etc.
Andere wollen ein effizientes E-Auto, das es noch nicht mit der Leistung/mit dem Preis gibt, den man für einen Loremo ausgeben müßte (den es auch noch nicht gibt.
Aber sie wären bereit 4000 ? mehr auszugeben für einen
E-Loremo, der dann statt 2 ? Diesel- 1? Strom verbraucht, auch gut.
Aber es wird so getan, als gäbe es zum E-Auto keine Alternative, und genau das ärgert, ich glaube der Loremo wird vorher auf dem Markt sein, bevor ein bezahlbares E-Auto auf dem Markt ist.
Ich hab tatsächlich nochmal nachgesehen der THINK kostet knapp 25000?
und da muß ich sagen, das kann ich als Arbeiter nicht bezahlen!
Also schnauz mich nicht so an.
Und als Arbeiter sitze ich nicht im selben Boot wie die Wirschaftsführer dieser Volkswirtschaft - Ist doch wahr, immer dieses blöde Deutschland über alles gerede, religiöser Fanatismus ...
nun gut.

Hallo BPS


» Ich sage vorraus: Das Unternehmen das zuerst einen seriellen Hybrid mit
» einer rein elektischen Reichweite von 300-400Km auf dem Markt bringt wird
» damit einen ungeahnten Profit machen!


Wenn das einer Kauft sind die Käufer noch dümmer als die Firma die das baut

Warum die ganze Zeit den Verbrenner rumschleppen wenn man Ihn nur zu minnimalen Prozenten im Jahr braucht

Also entweder rein elektrisch 300 - 4000 Km ( was wegen des Großen Akkus auch ein blödsinn ist )
oder seriellen Hybrid was dan ab 60 Km Sin macht

Oder doch Inovativ denken wie Deutsche Firmen BMW zum beispiel der Motor zum
kreativen Fahren, heut will ich weiter weg da brauch ich einen, morgen nur
20 Km ins Büro, da schleif ich doch das Ding nicht mit also den FKLG oder was
ähnliches, das bleibt bei Mutti und verdiehnt da was als Baustein in einen Neuen Energienetz befreit von den Energiekonzernen weil solche inovationslosen ewig gestriegen wie RWE, EON und Vattenfall brauchen wir nicht.

Hallo MadMage


» nix. aber wenn man drehmoment mit drehmoment vergleicht stellt sich auf
» deine antwort eher die frage, was verbrauch mit drehmoment zu tun hat....

Gut erkannt, jetzt noch erkennen wer was wan gesagt hat und Du liegst
gut im renne wer als erster den Durchblick hat.



» » Ruf mal bei Mitsubishi au wieviel Rabatt Sie auf den Listenpreis geben.
» »
» » 100% bekomst Du bei dennen da gibts nämlich keinen Listenpreis, weil es
» » 100%ig
» » keinen Radnaben Lancer zu kaufen gibt.
»
» das wird wohl so sein, doch ist das ein grund warum radnabenmotoren für
» PKWs ungeeignet sein müssen?


Das Argumment gefällt mir, aber läst sich zwingend daraus ableiten das sie geeignet sind?

.
.
.

» Egal ob Du einen Gleistrommotor nimmst oder einen Drehstrommotor, in
» beiden
» Fällen wird der Strom Mechanisch gewendet ( Schütz oder sogar Schalter )
» das ist aber regeltechnisch betrachtet ein Kupplung ( Trennen vom
» Kraftfluß )

Du scheinst so alt zu sein, dass dir Umrichter kein Begriff sind, oder?
Lös' dich mal von der Vorstellung, eine Maschine im Auto sei gleichzusetzen mit dem Betrieb am starren Netz.
Schütze.....
Unglaublich!
Sowas nimmt in der Antriebstechnik eines E-Mobils heute keiner mehr!
Das macht vielleicht ein Bastler der sein Auto mit einer DC-Maschine antreibt.
In einem hochwertigen Antrieb hat sowas längst ausgedient.
Ausnahme: Trennung vom Energiespeicher. Aber das hat mit Drehrichtungsumkehr nix zu tun!

» Regeltechnisch braucht das Eauto genausoviele Stellglieder wie ein anderer
» Antrieb, nur es wird oft anders bezeichnet, die Hinwendung zur Religon
» Elektroauto
» verschleiert etwas den Blick auf die Probleme des Eantriebs, der für sich
» geseh sehr gur ist, nur ein Ausklammern der Probleme oder deren permanetes
» Ignorrieren http://www.loremo.com/forum/forum_entry.php? id=16761

Das es zur Religion wird ist auf deinem Mist gewachsen.
Und wo bitte werden im oben genanntem Thread Probleme ignoriert?
»
» Also die Rede ist von Nennmoment nicht von Drehmoment zwar ähnlich aber
» wie immer mit Hirn und ohne * Am Elektrischen Wesen wird die Welt genesen
» *

Jetzt machst du dich gerade lächerlich.
Bloß weil ein bestimmtes Drehmoment "Nennmoment" heist ist es plötzlich etwas anderes als ein Drehmoment??

»
» Bei Beschleunigen wird vom maximalen Drehmoment gesprochen das hält der
» Motor aber nur Sekunden aus.
»
Auch das ist wieder unfug.
Ein Motor kann das maximale Drehmoment, das sogenannte Kippmoment (uuips - wenn es jetzt anders heist, ist es dann noch ein Drehmoment???) so lange aufbringen, bis er die thermischen Grenzen seiner Spezifikation erreicht.
Wegen der in der Regel großen thermischen Kapazitäten solcher Antriebe kann das eine Zeitspanne von einigen Minuten werden. Je nach Kühlmodalität auch mehr.

» Die Formulierung von 4of4 sagt ganz was andres
»
» "Dieser Betriebspunkt mit Nennstrom und Nennmoment stellt sich auch bei
» Drehzahl Null ein."
»
» Stimmt aber nicht für diesen Fall

Wie kannst du sagen, dass es für einen Fall nicht stimmt, wenn du keinen Fall definiert hast?
Völliger Unfug das!

Aber definieren wir einen:
Der Umrichter meines Autos begrenzt den Strom der Maschine auf deren Nennstrom. Nun fährt das Auto mit Nennstrom am Berg an und der Motor gibt dabei das Nenndrehmoment (das trotz der Namensänderung ein Drehmoment bleibt) ab.
Und das tut er nicht ein paar Sekunden sondern im Bedarfsfall bis die Akkus leer sind, was dann nach etwa 40 Minuten der Fall sein dürfte wenn die Akkus zu Beginn des Experimentes voll waren.
»
» "Du kannst diesen Betrieb mit einer nach Industriestandard ausgelegten
» Maschine 87000 Stunden fahren"
»
» kleines Beispiel: Seilwinde mit einen geregelten Drehstrommotor
»
» Du hängst ein Gewicht dran und läst das Heben mit der Seilwinde, kein
» Problem macht jeder Baukran.
» folgendes bla....bla.....bla der 5000-Zeichen-Grenze geopfert

Das mit der mechanischen Bremse tut man nicht weil es der Motor nicht KANN, sondern weil der Motor auch bei Drehzahl Null einen Strom zieht.
Es ist eben auf Dauer billiger, eine Festsellbremse einzubauen als die Energie fürs Bremsen dem Netz zu entnehmen.
Und wie bitte stellst du dir vor, so einen Betriebspunkt im Auto zu haben?
Stehst du etwa beim Verbrenner am Hang auf der Kupplung um das Rollen zu verhindern?
Oder greifst du doch eher zur Handbremse??????????

» Was mich bei 4of4 machmal verwundert das Er mit den Verstand das alles
» weis, aber anderen sugerieren will das sei nicht so, das errinert mich
» schon etwas an an founder, obwohl der Vergleich Hinkt, der wusste es auch
» nicht mit den Verstand.

Was mich an dir wundert ist es, wie sehr du Informationen zusammenbastelst.
Hier ist es nicht dienlich, Dinge in einen Topf zu werfen um dann eine Hetzjagdsuppe zu kochen.
Basierend auf komischen Vergleichen und voller Unverständnis für die Zusammenhänge einer Technik die dir offensichtlich völlig fremd ist.

Wenn du dir einen Überblick über Antriebe der Automatisieruingstechnik unter Zuhilfenahme von Umrichtern und moderner Regelungsverfahren verschafft hast können wir weiter diskutieren.

Setzt auch vorasu das du verstehst, warum heute keine Klappertechnik mehr nötig ist um die Drehrichtung einer elektrischen Maschine umzukehren.
(Klappertechnik ist übrigens ein Überbegriff für elektromagnetisch betätigte Schalter)

Gruß - 4of4

» Hallo MadMage
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» » nix. aber wenn man drehmoment mit drehmoment vergleicht stellt sich auf
» » deine antwort eher die frage, was verbrauch mit drehmoment zu tun
» hat....
»
» Gut erkannt, jetzt noch erkennen wer was wan gesagt hat und Du liegst
» gut im renne wer als erster den Durchblick hat.

FourOfFour, 07.08.2007, 09:45
Zeig mir mal einen Verbrenner, der mit einem Gesamtdrehmoment von 2400Nm aufwarten kann.

Der zivile Mercedes McLaren 12-Zylindern schafft grade mal um 600.

Es langt, 07.08.2007, 10:02
» Der zivile Mercedes McLaren 12-Zylindern schafft grade mal um 600.

Himmel kennst Du Dich in solchen Autoklassen aus, was verbraucht ein Audi A2 1,2 TDI
bei fast konstanten 90 Stundenkilometer auf Hundert?

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Also wer kam jetzt von Drehmoment auf Verbrauch?
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»
»
» » » Ruf mal bei Mitsubishi au wieviel Rabatt Sie auf den Listenpreis
» geben.
» » »
» » » 100% bekomst Du bei dennen da gibts nämlich keinen Listenpreis, weil
» es
» » » 100%ig
» » » keinen Radnaben Lancer zu kaufen gibt.
» »
» » das wird wohl so sein, doch ist das ein grund warum radnabenmotoren für
» » PKWs ungeeignet sein müssen?
»
»
» Das Argumment gefällt mir, aber läst sich zwingend daraus ableiten das sie
» geeignet sind?

Nein, nicht zwingend. Allerdings ist anzunehmen, dass radnabenmotoren wegen fehlender reibungsverluste zwischen motor und rad effizienter sind.