Wenn ich das richtig gelesen habe verbraucht ein
Audi A8 TDI 30% weniger als ein japanischen Wettbewerber
mit Hybrid.
Hybrid taugt also nix.
So soll der Audi Q5 in China ein enormes Marktpotenzial haben.
Aufdaß der Sprit somit noch teurer wird ( fast alle Chinesen fahren dann Q5 ? )

Als "Gegenmaßnahme" gibt es wohl in fünf bis zehn Jahren den Elektroantrieb . Dann wird Audi Fahrzeuge ohne jede Abgase anbieten.

Warum nicht sofort ?

http://www.welt.de/motor/article1966631/Audi- Chef_will_Autos_ohne_Abgase.html

gruß monschie

Audi verhandelt mit Sanyo über Batterie-Zulieferungen .
Elektroauto ab 2012 ?
http://www.bild.de/BILD/auto/telegramm/auto- telegramm,templateId=renderIframeText,rendertext=3 300186.html

Opel will es auch ab 2012 .
http://www.bild.de/BILD/auto/telegramm/auto- telegramm,templateId=renderIframeText,rendertext=3 974058.html


Spritsparmotore weiterhin lange Lieferzeiten
http://www.n-tv.de/ Produktion_hinkt_hinterher_Spritsparende_Motoren_k napp/030520082215/958139.html

und die Lieferzeiten bei LOREMO ??

gruß monschie

Beitrag geändert von: monschie, am: 07.05.2008 16:54

"Hybrid taugt also nichts"
Ah ja, komisch, dass das bislang sparsamste "große" Fahrzeug ein Hybrid wagen ist.

"lieferzeiten loremo"
... das nervt mich auch schon. bei loremo tut sich garnichts mehr...

(Bevor wir jetzt hier vom Thema abkommen - mir ist klar, dass Hybrid = teure aufwenidge schwere Technik ist, und sich nur im Stadtverkehr rechnet, und ein A8 mag vlt bei irgendeinem Audi test parkur mal sparsamer gewesen sein. Dennoch ist bislang der Prius im Spritmonitor ganz vorne dabei, basta. Einen Motor im optimalen Drehzahlbereich laufen zu lassen, um Strom für den E-Antrieb zu erzeugen mag sinnvoll klingen, aber anders rum gefragt - warum schleppen wir auf unserer Fahrt dann im Hybridwagen überhaupt ein "kraftwerk" (=benzinmotor) permanent rum, anstelle nur strom zu tanken. so sorry für den kurzen abstecher, ich hoff ihr vergebt mir)

vergeben und vergessen!

nun, zwar würdest du dann keinen benzinmotor rumschleppen, dafür aber um so mehr an akkugewicht.
und den benzinmotor zu laden dauert halt 3 minuten, während es beim e-motor laden (welch beschissene ausdrucksweise von mir) doch länger dauert und für die fahrt von München nach Hamburg doch noch etwas umständlich ist.
Ich setze mal auf gröbere Fortschritte bei der Akkutechnik und auf das Niederreißen von Grenzen im Oberstübchen unserer Mitmenschen, so dass die Akzeptanz von E-Mobilen steigt.
Eigentlich tun sie es schon unbewusst. Die Bahn verzeichnete dieses Jahr nen gewaltigen Zuwachs. Und ist denn so ein ICE nicht auch ein E-Mobil?

http://www.focus.de/politik/schlagzeilen? day=20080528&did=845057

thema hybrid:
nun, sie haben ja auch nicht nen A8 mit nem Prius verglichen, sondern mit dem großen Lexus, oder? Is ja auch ein Hybrid und die gleiche Gewichtsklasse. Valuev kämpft ja auch nicht gegen Susi Kentikian sondern gegen Chagaev.
Darüber, dass der A8 an sich nix für die Umwelt ist, brauchen wir uns ja auch nicht zu unterhalten.

Hmmm

"Darüber, dass der A8 an sich nix für die Umwelt ist,
brauchen wir uns ja auch nicht zu unterhalten."


Welche Nummer hat denn die Isentalautobahn

Ach ja und Audi und nur große Hybriden

Audi Duo das Auto das es nicht zu kaufen gab,
jedenfalls nicht für normal Bürger ( es ging eigentlich
wie Üblich un abgreifen von Forschungs und andrer Staatsknette)

"Tatsächlich hatte Audi bereits 1989 einen Audi 100 Avant präsentiert, der von einem 136 PS starken Fünfzylinder-Benziner und einem 29-PS-Drehstrom-Aggregat angetrieben wurde. 1996 dann stellte die VW-Tochter mit dem Audi duo das erste Serienfahrzeug mit Hybridantrieb vor, das dann ab 1997 für 60 000 Mark verkauft werden sollte. 500 Stück waren geplant, doch schon zwölf Monate und 50 Autos nach Fertigungsbeginn wurde der Audi duo wieder eingestellt. Offenbar war das Auto zwar serienreif, aber nicht marktfähig. "Oder der Markt war noch nicht hybridfähig", sagt Hofmann."

Sagt Hoffmann mir wurde gesagt von vielen Audiniederlassungen
das Auto gibt es nicht den der normale Verkäufer von
Audi kannte es nicht, der Text ist aus http://www.berlinonline.de/berliner-zeitung/ archiv/.bin/dump.fcgi/2007/0421/sonderbeilagen/ 0005/index.html

Hallo Alle,

ich bin in der Lage, diese Hybrid Ver(De)mutungen mit Fakten zu versehen. Ich habe gerade mein ausgeliehenes Insight #1 zurückbekommen, einem Fehler in der Lade/Entlade Software (also ohne Assist).
Abgesehen dass das Auto ein unheimlich lahmes Gefühl macht, hats in diesem Zustand 4,2 L/100 gebracht.
Normal bei diesem Wetter ist 3,8 L/100 im Hybrid-Tzstand.
Die Prozente brauche ich für euch nicht rechnen.

Weiter: falls es interessiert: Klimaanlage
Ich bin gesterm mit #2 (Klima bei #1 auch kaputt) nach München gefahren, hatte meine Klima "intelligent" benützt (Bergauf abschalten, einschalten beim Bremsen) und habe 22° gehalten. Verbrauch 4,1 L/100 (3,8 normal). Ich bin heute ohne Klima zurückgefahren und gesamt für die 230km war 3,9 L/100.

Wenn ich Kommentare höre, wie "Hybrid ist nichts" oder "Klima verbraucht 2 l, besser ausschalten und Fenster auf" kann ich nur schmunzeln.

G, david

Beitrag geändert von: david, am: 29.05.2008 11:17

Jaaaa, du nutzt die Klima ja auch intelligent!

Ich kenn aber ein paar Deppen, die ihre Klima auf daueran haben. Sehr intelligent! Die schimpfen auch gern, dass ihre Bude soviel säuft. Gut, abgesehen davon haben die auch noch nie was von vorausschauendem Fahrstil gehört. Diese Klientel kennt gern den digitalen Fahrstil.

Hab bei meinem damaligen Großdiesel n paar Versuche durchgeführt. Tempomat bei beliebiger Geschwindigkeit aufer Autobahn ein, und auf ebener Strecke ne Zeit lang den Momentanverbrauch beobachtet. Dann die Klima eingeschalten. Momentanverbrauch ging immer um nen 1/2 oder 3/4 Liter hoch. Gleiches Spielchen rückwärts. Klima aus und der Verbrauch sank sofort um besagten Wert.
Wie sich das dann auf den Durchschnitt ausgewirkt hätte, weiß ich nicht, weil ich die Klima niemals durchgehend anhatte, sondern nur kurz bei Bedarf. Deshalb Auswirkung auf den Verbrauch eher marginal.

N Kollege hat nen Prius und ist von dessem Verbrauch brontal begeistert.
Dennoch sehe ich schon die Problematik dieses Konzepts. 2 Antriebe mit verschiedenen Versorgungskonzepten kosten nu mal Geld in der Anschaffung und kann defekt werden. Das muss man durch den niedrigeren Verbrauch erst mal reinfahren.
So glaube ich, dass die Hybride zwar jetzt der richtige Weg sind, aber auf lange Sicht (bei nem Spritpreis von 5 Euro im Jahr 2025) dann doch wieder nix sind.
Naja, mal sehen was kommt.

Ich sehs pragmatisch.Der Geldbeutel der Leute wird ihr Verhalten schon beeinflussen. Und die Großkopferten werden die SUFFs weiter fahren. Mit Hybridtechnik neben dem V8 Kompressor natürlich, weil man die Umwelt ja bewusst schützen will.

Also da ist im Wikipedia zu lesen

http://de.wikipedia.org/wiki/Hybrid

"Die vorangestellte Bezeichnung Hybrid- betont ein aus
unterschiedlichen Arten oder Prozessen zusammengesetztes
Ganzes. Die Besonderheit liegt darin, dass die
zusammengebrachten Elemente für sich schon Lösungen
darstellen, durch das Zusammenbringen aber neue erwünschte
Eigenschaften entstehen können."

Also erst zu david's Insight
kann der Elektrisch ohne Verbrenner fahren ?
meines Wissen nein, david kann ja dazu was schreiben
und wird auch nur als Mild-hybrid bezeichnet

Der Ominöse Prius der nix Anhängen darf, ja der kann
Elektrisch Fahren, aber wenn man genau hinschat nicht ohne
Elektrisch mit den Verbrenner, eine sehr Umständliche Art
eines Serielen Hybriedens, das die Klimanlage garnicht gut
regeln läst ist die doch auch zum Akku klimatisieren da und
nur Werbetechnisch wird der Mensch mitbehandelt. Der Verbrauch ist im bezug zum Eingesetzten Aufwand an Technik
und Finazmittel exorbitant hoch und nur dadurch zu Entschuldigen das es bisher Versäumt wurde besseres zu bauen.


Nein halt der Audi Duo war ein richtiger Hybrid sogar ein
heut wie möchtegern Zeitgeit Vorausdenker die Hinterherhinken
*Plug in Hybrid* also man konnte rein Elektrisch aus der Steckdose Fahren, heut die Bleiakkus durch was neus getauscht,
und old Germany wär führend in Hybrid, aber warum Einfach
wenns auch Kompliziert und Teuer geht


Allerdings BMW denkt immerhin im Stillen über den NEXGen Hybriden
nach, nein Halt der fährt nur rein Elektrisch ist also im
dem Wikipediasinn garkein Hybrid, würd mich allerdings wenn
Kaufbar und bezahlbar nicht Stören.

Hallo,
aus T-Online, Auto ein kleiner Auszug:

Audi A2 Sportback ist möglich
Der A2 soll bis spätestens 2014 [Hervorhebung durch mich] die kompakten Audi-Baureihen abrunden. Dann soll es mit dem Elektro-Stadtauto E1, dem Mini-Gegner A1 und dem A2 drei Kleinwagenmodell-Reihen geben. Der Kleinwagen kommt als fünftüriges Dreiliter-Auto und später auch als Hybrid oder mit Elektroantrieb. Audi erwägt auch einen geräumigeren A2 Sportback mit etwas längerem hinteren Überhang.

Die Kosten müssen runter
Im Unterschied zu seinem Vorgänger soll der neue A2 keine reine Alu-Karosserie besitzen, sondern eine Karosserie in Mischbauweise, bestehend aus Kunststoffen sowie hochfesten Blechen aus Alu und Stahl. So erhofft sich Audi enorme Kosteneinsparungen. Weitere Kostenreduzierungen stecken im modell- und markenübergreifenden Konzernbaukasten, aus dem Achsen, Lenkung, Bremsen, Antrieb und Elektronikplattform für den A2 kommen sollen.

Gruß,
ben

Beitrag geändert von: ben007, am: 14.11.2008 10:49

Ben, die Nachricht zeigt, dass die Konzerne langsam aufwachen und sehen wohin die Richtung gehen muß. Zwei Dinge hatte ich nie verstanden:
Wie Audi auf die Idee kam, den A2 aus Alu zu produzieren - Widersinn hoch 2 für einen Kleinwagen.
Wieso sie den dann auch noch ersatzlos einstellen mußten. Ein Umdesignen auf Stahl - mit Modellpflege - wäre doch wohl kein großes Problem gewesen. Aber wie bekannt: Die Hirnwindungen der Vorstände sind unergründlich.
Aktionär

Der Audi A2 wird auf dem VW Up! basieren. VW plant diesen offenbar auch als 2 Liter Auto zu bauen und zwar mit 50 PS Motor. Echte Konkurrenz also für den Loremo:

http://www.auto-motor-und-sport.de/news/auto_- _produkte/hxcms_article_516773_13987.hbs

Zitat aus der Meldung:

"Als Motor ist ein Ein-Liter-Dreizylinder-Diesel mit rund 50 PS vorgesehen. Zweizylinder, die bereits in der Erprobung waren, sind aus Sicht von VW nicht sinnvoll, weil sie eine so hohe Anfahrdrehzahl brauchen, dass es im Verbrauch keine Vorteile gibt."

Ob Loremo das auch so sieht? Vielleicht können die Technikexperten hier mal was zu äußern.

Aber wenn der Loremo LS statt zwei dann drei Zylindern hat mit 20 - 25 PS und der Rest noch passt, soll es mir natürlich auch recht sein.

Beitrag geändert von: Wum von Wegen, am: 18.11.2008 21:19

Beitrag geändert von: Wum von Wegen, am: 18.11.2008 21:17

Beitrag geändert von: Wum von Wegen, am: 29.11.2008 02:42

Oder bin ich da zu blauäugig?
Anscheinend schon, indem du gleich dreimal gepostet hast.
Kleiner Tipp: wie wär´s damit, zwei Einträge zu editieren und den unnützen Text rauszuschmeissen ?
Nix für ungut, wollte das nur mal gesagt haben, weil das Mehrfachposten eine Spezialität vonn dir ist.
Gruß,
Aktionär

Hat er sich von David abgeschaut!
*duckundweg*

Beitrag geändert von: Wum von Wegen, am: 18.11.2008 21:12

Beitrag geändert von: Wum von Wegen, am: 29.11.2008 02:41

Ach Wum, jetzt hast aber anscheinend du einen schlechten Arbeitstag hinter dich gebracht.
Ich hab nur versucht, dir möglichst schonend rüberzubringen, was mir eben schon oft aufgefallen ist, deshalb muß ich doch nicht gleich einen Oberlehrer abgeben, oder ? Bist du tatsächlich so zart besaitet, dass du dich gleich angebleckt fühlst ?

Wenn du sagst, dass du nicht geschnallt hast, dass man seinen eigenen Schrieb auch editieren kann: Eigentlich hätte dir mal auffallen müssen, dass sehr viele Beiträge z. B. so enden:

Beitrag geändert von: ben007, am: 14.11.2008 10:49

Insofern kann ich nichts Unrichtiges darin sehen, dich auf die Editiermöglichkeit hingewiesen zu haben. Mehr hatte ich nicht vor. Ich muss ja nicht zu jeder Frage eine Meinung haben bzw. eine von mir geben. Dann müsste ich nämlich auch in eure Elektro-Motor-Drehmomente-Beschleunigungs Diskussion eingreifen – wo du dich als durchaus robust erwiesen hast.

Aber wenn du von mir eine Meinung hören willst: Im Falle, dass ein Benzinmotor gewünscht würde, könnte ich persönlich mir z. B. den Motor aus der F 650 vorstellen. Leider soll allerdings das Einstellen des Ventilspiels eine ziemliche Pfriemelei abgeben.
Prinzipiell würde ich einem Motor durch mehr Langhubigkeit zu weniger Drehzahl und mehr Drehmoment verhelfen wollen.
Ansonsten : wollen wir uns vertragen ?
Gruß,
Aktionär

Aktionär schrieb:


.........., könnte ich persönlich mir z. B. den Motor aus der F 650 vorstellen. ......

Gruß,
Aktionär




http://www.autobild.de/artikel/test-ford-f- 650_759175.html



Beitrag geändert von: Es langt, am: 18.11.2008 19:14

El, genau den hätte ich gemeint, wenn ich nicht von der F 650 gesprochen hätte.
F 650
Hast ziemlich schnell aus der Hüfte geschossen und fast ins Schwarze getroffen. Warst nicht du der, der uns den F 650 schon mal nahe gebracht hat?

BMW läßt diesen Motor in Österreich von Rotax fertigen:

http://www.rotax.com/de/Engine/2004/Motorcycle/ Engine.Models.htm

Noch besser (vom Prinzip her) wäre der 800er Motor. Der hat ein extrem raffiniertes Massenausgleichssystem.

Rotax wäre mit Sicherheit erste Wahl für einen Benzin-Motor

AYR, Ja der wäre was zur Diskussion im Faden "Wunschmotor". Ich dachte bisher immer, der wäre ein BMW-Eigengewächs. Dieser auch von Rotax überrascht mich jetzt schon.
Tip für die Tuningfreaks: Die BMW F 800 wird - soviel ich weiß - öfters mal flach gelegt. Warum nicht einen Motor dann aus einer Unfallmaschine in den eigenen Loremo verpflanzen ? 85 PS sollten reichen.