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Neue "Spritsparmodelle" (1 Betrachter)
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Thema: Neue "Spritsparmodelle"
#15440
Ewald ()
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Neue "Spritsparmodelle" 06.07.2007 22:45  
So ist es, Kraftfahrzeuge wurden zum fahren und nicht zum Billardspielen erfunden!
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#15461
Alexx ()
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Neue "Spritsparmodelle" 07.07.2007 15:02  
» Obwohl sie mit
» ihrem Audi 80 TDI Bj. 1994 nur überwiegend Kurzstrecken unter 10 Kilometer
» fährt, habe ich inkl. beigemischtem teilsynthetischen Zweitaköl (0,25 Liter
» für 50.- Euro Dieselkraftstoff) einen Durchschnittsverbrauch von 4,9
» Liter/100 Kilometer erreichnet.

Ah ja, das ist der 1,9 Liter TDI-Motor von VW, Motorkennbuchstabe 1Z. Der ist in puncto Verbrauch wirklich nicht schlecht. Alle reden davon, wie großartig es doch sei, dass Toyota den Hybrid-Prius anbietet. Aber wenn man nicht gerade nur Stadtverkehr fährt, wo der Hybridantrieb kaum zu schlagen ist, sondern eher überland, dann ist der TDI da beim Verbrauch voll konkurrenzfähig. Dass der VW-Konzern im Jahr 1991 (Audi 80) bzw. ab 1993 (Golf III) mit dem 1,9 TDI schon viel früher ein Auto mittlerer Größe mit Verbräuchen um die 5 Liter auf 100 km auf den Markt gebracht hat, entzieht sich leider oft der öffentlichen Wahrnehmung.
Bei konstant 90 km/h sollen sogar unter 4L zu schaffen sein.


Beimischung von Zweitaktöl...?
Soso, da hat offenbar jemand Angst davor, dass ihm die Einspritzpumpe den Dienst quittieren könnte. Ist wohl eine wirksame Vorbeugungsmaßnahme, aber zwingend nötig ist es vermutlich nicht, so lange man mit reinem Diesel fährt und kein Pflanzenöl beimischt.
Problematisch beim 1Z sind eher Dinge wie Nadelhubgeber, Luftmassenmesser und Abgasrückführventil, die sich gerne mal verabschieden. Kritisch sind auch ausgeschlagene Zahnriemenräder auf der Kurbelwelle (erkennbar an eiernder Riemenscheibe). Und Ölverlust an der Ventildeckeldichtung ist auch weit verbreitet, aber nicht allzu kritisch.



» Übrigens:
» In meinem Auto ist im Prinzip 15 Jahre alte Technik drin, hat 60 PS und
» verbraucht rund 4,3L Diesel/100km.


Das wiederum klingt mir sehr nach dem 1,7 Liter SDI-Motor von VW. Verbaut in VW Lupo, VW Polo und Seat Arosa, Normverbräuche ab 4,4 Liter auf 100 km. Leider fallen die wiederum oft mit Getriebeschäden aus.


Eigenartig - sparsame Autos scheinen alle irgendwo ihre Probleme mit Lebensdauer und Zuverlässigkeit zu haben. Der 3L-Lupo ist das Extrembeispiel. Hoffentlich zeigt der Loremo eines Tages, dass es auch anders geht.
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#15467
Ewald ()
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Neue "Spritsparmodelle" 07.07.2007 18:49  
@Alexx

Du scheinst die VW 1,9 1Z TDI Motoren aufgrund deiner qualifizierten Fehlerbescheibungen, gut zu kennen?

Durch Beimischung von Zweitaktöl erreicht man unter anderem einen spürbar weicheren Motorlauf (auch bei Betriebstemperatur), weiters bringt der Motor damit untertourig etwas mehr Drehmoment und man muß bei verbrauchsoptimierter Fahrweise das Gaspedal nicht so weit durchdrücken!

Spart unterm Strich teuren Kraftstoff und die Abgaswerte werden (mit Beimischung von Zweitaktöl) auch besser!
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#15468
GOTO ()
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Neue "Spritsparmodelle" 07.07.2007 19:22  
»
» » Übrigens:
» » In meinem Auto ist im Prinzip 15 Jahre alte Technik drin, hat 60 PS und
» » verbraucht rund 4,3L Diesel/100km.
»
»
» Das wiederum klingt mir sehr nach dem 1,7 Liter SDI-Motor von VW. Verbaut
» in VW Lupo, VW Polo und Seat Arosa, Normverbräuche ab 4,4 Liter auf 100
» km. Leider fallen die wiederum oft mit Getriebeschäden aus.

Richtig.
Bis jetzt läuft es sehr gut (130tkm). Ich finde den SDI sehr robust,
u. etwas wartungsärmer, hat aber nicht den guten Wirkungsgrad wie der TDI.
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#15469
vip3r ()
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Neue "Spritsparmodelle" 07.07.2007 19:35  
» Durch Beimischung von Zweitaktöl erreicht man unter anderem einen spürbar
» weicheren Motorlauf

das klappt ja angeblich auch mit 10-20% pöl?
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#15471
Ewald ()
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Neue "Spritsparmodelle" 07.07.2007 19:45  
Das hab ich schon vor mehreren Jahren probiert, die Motorleistung war aber leider schlechter und der Verbrauch höher!

http://www.alternate-energy.de/projekte/kfz/ poel1.html

Würde kostengünstigeres Planzenöl technische Vorteile bringen, greife ich garantiert keinen mineralischen Diesel, oder Heizöl-Extraleicht an!
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#15472
vip3r ()
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Neue "Spritsparmodelle" 07.07.2007 19:55  
dafür ist das tanken billiger.

zu deinem edit: ich red ja von beimischung, du fährst ja auch nicht mit 100% zweitaktöl..
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#15473
Ewald ()
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Neue "Spritsparmodelle" 07.07.2007 20:23  
Du warst mit deinem Neueintrag einige Sekunden schneller, wie ich beim bearbeiten!

10 bis 20% Pflanzenöl erhöhen in kälteren Jahreszeiten die Viskosität vom Kraftstoff ganz erheblich, die Beimischung von 0,5% Zweitaktöl ändert an der Viskosität vom Kraftstoff garantiert nichts, bringt aber wirklich Vorteile!

Außerdem reicht für unsere Zwecke dass billigste teilsynthetische Zweitaktöl, (Jaso FC raucharm, mit niedrigem Sulfataschegehalt) welches ich (für mich und mehrere Nachbarn) öfter in 40 Liter Mengen, für 120.- Euro inkl. Versandkosten aus Deutschland bestelle.

http://www.motelek.net/uploads/diverse/ oel_order.png
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#15475
Neue "Spritsparmodelle" 07.07.2007 22:35  
Hallo Alexx,

» Eigenartig - sparsame Autos scheinen alle irgendwo ihre Probleme mit
» Lebensdauer und Zuverlässigkeit zu haben. Der 3L-Lupo ist das
» Extrembeispiel. Hoffentlich zeigt der Loremo eines Tages, dass es auch
» anders geht.

wo sollen die Probleme beim 3L-Lupo liegen?
Ich selbst habe zwar erst 167.400 km gefahren, aber andere Lupo fahrer die ich gefragt habe hatten meist schon über 200.000 km runter und auch noch keine Probleme. Sicherlich ist regelmäßige Wartung und Pflege dafür Vorraussetzung, aber wenn man bedenkt was für ein kleiner Motor da zu Werke geht, finde ich Kilometerleistungen von 250.000 bis 300.000 km im algemeinen gar nicht so schlecht. Nicht umsonst fahren hauptsächlich Vielfahrer den 3L-Lupo.
Da ich einen der ersten 3L-Lupo überhaupt fahre, kann es auch nicht daran liegen, das die ersten Serienfehler inzwischen behoben wurden.

Mit freundlichem Gruß

Peter
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#15497
Alexx ()
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Neue "Spritsparmodelle" 08.07.2007 21:49  
@Ewald:

Ich besitze selbst bislang noch keinen 1Z, habe aber vor, mir in absehbarer Zeit einen anzuschaffen. In welchem Auto, weiß ich noch nicht, die Wahl könnte auf Audi 80, VW Golf III, VW Passat oder Seat Toledo fallen.
Die diversen Macken kenne ich primär deswegen, weil ich schon zahlreiche Gebrauchtwagen mit 1Z unter der Haube besichtigt habe und so ziemlich alle üblichen Mängel bei mindestens einem Fahrzeug schon mal dabei waren. Besonders extrem war ein Audi 80 Avant TDI, der Kaltstartprobleme hatte und bei dem die Riemenscheibe eierte wie wild, gut 5 Millimeter, nicht zu übersehen. Ein paar Mängel kenne ich auch von Bekannten und Arbeitskollegen, der 1Z ist ja doch recht weit verbreitet. Ach ja, und als Fahrschulwagen hatte ich seinerzeit auch einen Golf TDI mit dem 1Z. Der lief ansonsten gut, hatte aber ein grottenschlechtes Warmstartverhalten. Vermutlich hatte der auch Probleme in Richtung Zahnriemen, die Steuerzeiten stimmten wahrscheinlich nicht mehr.
Aber ein 1Z, der einwandfrei läuft, macht wirklich Freude. Danke übrigens für den Tipp mit dem Zweitaktöl, wenn ich mal einen habe, werde ich Deinen Rat befolgen.


@GOTO:

Na dann gute Fahrt mit dem SDI!
In welchem Auto fährst Du ihn denn (Lupo, Arosa oder Polo)?



@Lupo3L:

Standard-Problem beim Lupo 3L ist der hydraulische Gangsteller. Die Dinger schlagen gerne aus, irgendwann werden dann die Gänge nicht mehr richtig geschaltet, auch eine neue Getriebe-Grundeinstellung in der Werkstatt bringt dann keine Abhilfe mehr. Ein neuer muss her, und der ist unverschämt teuer. Manchmal macht der Gangsteller auch Ärger durch Ölverluste. Die Hydraulikpumpe mach auch oft schlapp oder wird undicht. Diverse Elektrik-Macken im Zusammenhang mit dem automatisierten 5-Gang-Getriebe gibt es auch, manchmal durch defekte Mikroschalter am Wahlhebel, defekte Bremsdruckschalter etc., manchmal auch durch Probleme mit dem Steuergerät. Wenn Du eines der ersten Baujahre hast, dann musst Du mal einen Blick in die Reserveradmule werfen (linker Rand), dort sollte es einen Aufkleber geben, der die Durchführung eines Getriebesoftware-Updates dokumentiert, die "Aktion 34C5". Das behebt zumindest einige Probleme.
Ansonsten verabschieden sich reihenweise die Radlager, weil die eher auf Leichtlauf als auf lange Lebensdauer hin entwickelt wurden, und Probleme rund um den Motor, wie z.B. defekte Turbolader, gibt es auch oft.
Falls jemand heute die Sendung "Auto Motor und Sport TV" auf VOX angeschaut hat - da läuft zur Zeit eine 3-Liter-Golf-Umbauaktion. Es wurde ein Motor aus einem gebrauchten Lupo 3L TDI eingebaut, der sich kurz nach dem ersten Probelauf mit einem Ventilbruch verabschiedete. Auch solche Dinge kommen vor, Zahnriemen und Ventiltrieb sind allgemein kritische Punkte bei den VW-TDI´s, wie eben auch dem 1Z.

Ich habe nur ein paar typische Lupo3L-Macken aufgelistet, es gibt noch viel mehr davon (z.B. defekte Türschlösser). Näheres gibt es im Lupo3L-Forum nachzulesen.

Ich wollte mir ursprünglich mal einen Lupo 3L TDI anschaffen, bin aber zu dem Schluss gekommen, dass man das Geld, das man an der Tankstelle spart, in der Werkstatt doppelt und dreifach wieder ausgibt (u.A. wegen des teuren Spezialöls, das der Motor braucht). Daher tendiere ich nun doch eher zum 1Z. Aber süß ist er schon, der kleine Lupo, das muss man ihm lassen.
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#15510
Ewald ()
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Neue "Spritsparmodelle" 09.07.2007 10:12  
Hier gibt es auch eine übersichtliche Zusammenfassung der möglichen VW TDI Probleme:

http://www.tdi-ruckeln.de/

Allerdings treten sie im Teillastbetrieb (wenn man keine Autobahnen und Schnellstraßen benützt) eher selten auf!

Meine Frau hatte vor mehreren Jahren ein lästiges Problem mit ihrem Audi 80 TDI, weil der Motor bei überholen an starken Steigungen kräftig zu ruckeln begann! Einen neuer Nadelhubgeber zum offiziellen VW Ersatzteilpreis wollte ich mir aber nicht leisten, folglich kippte ich (nach dem Tip eines erfahrenen älteren VW/Audi Mechanikermeisters) einen Liter Zweitaktöl in den Tank und tankte voll. Obwohl ich meine Frau nicht darüber informierte, teilte sie mir nach der nächsten Fahrt (ca. 35 Kilometer) mit, daß der Motor viel ruhiger und kräftiger läuft und beim überholen kaum noch ruckelt!

Seit 2004 ist der defekte Nadelhubgeber kein Thema mehr und der angenehme Nebeneffekt von spürbar weniger Verbrauch, rechtfertigt die regelmäßige Zweitaktölzugabe (0,25 Liter auf 50 Liter Dieselkraftstoff) in jedem Fall!

PS: Unterm Strich fährt man mit 1:200 Diesel/Zweitaktöl Gemisch preiswerter als mit unbehandelten Diesel! Vor 2003 kannte ich nur die Beimischung von Altöl als kostenlose Entsorgung in älteren Dieselmotoren und war Anfangs etwas geizig, um hochwertiges unlegiertes Zweitaktöl zu verwenden! Weil es sich aber alleine vom Kraftsoffverbrauch schon lohnt und auch die Einspritzsysteme von modernen Dieselmotoren dauerhaft schont, wird es für mich "Dieselkraftstoff ohne Zweitaktöl" nicht mehr geben!
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#15513
Neue "Spritsparmodelle" 09.07.2007 10:50  
» » Weil du mit deinem 12 Jahre alten Honda nach einem 65km/h Crash gegen
» was
» » anderes was unbeweglich in der Welt rumsteht eben oben erwähntes
» » Schaschlik bist und der im neuen Auto nicht!!
»
» Und wenn der im neuen Auto 75 km/h fährt, weil es ja so viel sicherer ist,
» ist er auch tot...


Wie die Todesrate mit 75 km/h aussieht weiß ich nicht.
Dies ist ja auch kein Standardcrashtest.
Vergleichen kannst du nur bei gleichen Bedingungen.

Ich kenne im übrigen niemanden und kann es mir auch nicht vorstellen, dass jemand um 10km/h langsamer fährt weil er mit seinem alten Auto bei einem eventuellen Crash toter wäre.
Daran denkt doch beim fahren keiner.
Also ist das ein unzutreffender Vergleich.
Und um nochmal das Beispiel meines Kollegen zu bedienen.
Er wäre mit einem alten Auto auf der Landstraße genauso schnell gefahren wie mit einem neuen. Er war nicht zu schnell unterwegs und man schwimt im Verkehr mit. Im alten wie im neuen Auto.
Aber nur durch die Sicherheit des neuen Autos sitzt er nun noch ein paar Büros weiter.

»
» Unser Ziel muss sein Unfälle zu vermeiden, nicht die Folgen der Unfälle!

Ich habe auch nie anderes behauptet. Durch aktive Maßnahmen kann man auch Unfälle vermeiden, aber nie ganz ausschließen.
Und deshalb ist das noch lange kein Grund auf passive Sicherheit zu verzichten.
  Das Thema wurde geschlossen
#15515
Neue "Spritsparmodelle" 09.07.2007 10:59  
» Hier gibt es auch eine übersichtliche Zusammenfassung der möglichen VW TDI
» Probleme:
» http://www.tdi-ruckeln.de/

Zitat:
Verständlicherweise bin ich auch ziemlich Sauer. Vor allem weil auch VW und mehrere Händler mit keinem Wort auf diesen möglichen Fehler und meine Vorwürfe eingegangen sind. Lediglich durch WWW bin ich auf diesen Nagelhubgeber gekommen.
Wenn Du Lust hast können wir ja mal an Auto Motor und Sport oder so schreiben.
-------
Das Netz ist also schlauer als VW ??

» Weil es sich aber alleine vom Kraftsoffverbrauch schon lohnt
http://www.loremo.com/forum/board_entry.php? id=4892#p4915
» und auch die Einspritzsysteme von modernen Dieselmotoren dauerhaft schont,
» wird es für mich "Dieselkraftstoff ohne Zweitaktöl" nicht mehr geben!

Dann schreib mal in 2 Jahren Deinen 2takt Loremobericht .

gruß monschie
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#15542
Alexx ()
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Neue "Spritsparmodelle" 09.07.2007 20:23  
» Hier gibt es auch eine übersichtliche Zusammenfassung der möglichen VW TDI
» Probleme:
»
» http://www.tdi-ruckeln.de/

Da steckt in der Tat viel Information drin, ich finde die folgende Seite aber noch ein ganzes Stück übersichtlicher:

http://fatty-fuels.ubitco.de/TDI-Probleme/TDI- Probleme.htm
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#16297
Neue "Spritsparmodelle" 25.07.2007 19:03  
» Wenn man sich so die Autonachrichten ansieht geht wohl der Trennt wieder
» zu kleineren Fahrzeugen. Auf der IAA werden auch Autos zu sehen sein wie
» der neue Fiat500 oder noch andere neue Kleinwagen. Ich denke die hohen
» Spritpreise wirken da doch etwas.
»
» » Warum muss jede Hausfrau die Kinder mit dem SUFF oder nem Sharan zur
» » Schule gurken?

Hallo, sie kaufen ihn doch schon. Der Spritpreis zeigt Wirkung.

Riesige Nachfrage nach neuem 500er Fiat

Drei Wochen nach der Präsentation des neuen Fiat 500
gibt es bereits 57 000 Vorbestellungen für den Kleinwagen.
Damit sei schon die gesamte Produktionskapazität für dieses Jahr ausgeschöpft,
berichtete die Zeitung ?La Repubblica? am Mittwoch.

http://www.handelsblatt.com/news/Auto/Auto-News/ _pv/_p/205913/_t/ft/_b/1299421/default.aspx/ riesige-nachfrage-nach-neuem-500er-fiat.html

und die vom Loremo schon für mindestens 3 Jahre.

gruß monschie
  Das Thema wurde geschlossen
#16305
Neue "Spritsparmodelle" 26.07.2007 09:28  
Hallo,

ich bin neu hier und bin eben durch die Überschrit der Diskussion hier gestrandet. Ich erlaube mir daher meine Meinung kund zu tun.

Nun, über Sinn und Unsinn der Verkaufspolitik kann man nicht diskutieren. Sicherlich spielt heute beim Gewicht der Fahrzeuge auch die Sicherheit eine große Rolle...

Aber sind wir doch mal ehrlich, unsere Ansprüche an ein Fahrzeug sind doch in den letzten 30 Jahren gewaltig gestiegen, man braucht einen Bordcomputer, Navigation, Klimaanlage, Sitzheizung, ABS, ASR, ETC, Leder, Rückfahrsystem, DVD und Nintendo, Playstation, Schminkspiegel mit Bildspeicher, Spracherkennung und Freisprechanlage, Diebstahlsicherungen und 1000 Airbags.

Ich brauch davon garnichts!

Ich fahre im Alltag einen Kadett C, Baujahr 1977, mit Euro-3/D3-130PS-Omega-B-Motor (x20se mit angepasstem Steuerteil). Ich komme mit einer 40-Liter-Tankfüllung rund 600km weit. Das Fahrzeug hat eine vergleichsweise, zu neuen Fahrzeugen, lange Schnauze und langes Heck. Das Blech (sofern man das Fahrzeug pflegt und durchrostungen meidet) ist stabiler als das was heute verzinkt und verbaut wird.

Mit meinen (wie oben schon in einem Beitrag stehenden) 770kg und ein paar wenigen Veränderungen (innenbelüftete Bremsscheiben vorne und hinten sowie verdeckten Zusatzstreben) habe ich eine Verwindungssteifigkeit und Verzögerung die besser ist als wie bei den meisten neueren Modellen. Allein da weniger Masse einzubremsen ist. Etwas Leder habe ich auch, 6 Sicherungen und 3 Relais für den gesamten Stromverlauf, klassische Rundinstrumente (Tacho,Drehzahl,Uhr,Tank,Temp,Öldruck/Temp). Wenn da was kaputt geht, dann ist das überschaubar und mit 2 Schraubenziehern repariert.

Es heißt immer dass neue Fahrzeuge Umweltbewußtsein darstellen. Das ist für mich die Lüge schlechthin, denn allein die Herstellung der Unmenegen von Kunststoff, Kunstleder, der Elektrosmok der unzähligen Computerchen und Displays usw... Aber gut, wer meint dass das besser ist als die Aufwertung eines Altfahrzeugs und einfache Umrüstung auf etwas neuere Technik, der soll sich einen Neuwagen kaufen, finanzieren oder leasen.

Ich schreibe hier einen Roman und vertrete sicherlich nur eine Minderheit, da ich noch mit ADAC-Atlas navigiere oder mich auf den Beifahrer verlasse, beim Fahren vor 15 Jahren ja auch nicht telefonieren konnte und dies bis heute nicht muss, meine Klimaanlage ist Frischluftzufuhr durch Fenster und Luftschlitze mit allen Geruchseindrücken. Ich kann bei einer Panne noch selbst alles richten. Verwende einen "überalteten" 8-Ventiler mit "Freilauf" (bei einem Riss des Zahnriehmens können die Ventile nicht auf den Kolben aufschlagen, ein Motorschaden ist höchst unwahrscheinlich), welcher dem Omega-B entnommen wurde und D3 erfüllt (wohl gemerkt ist die Karosse ein Oldtimer, wenn auch ohne H-Kennzeichen).

Man muss sich überlegen was alles heute verbaut ist und was ich davon wirklich brauche. Brauche um einzukaufen, zur Arbeit zu fahren oder auch den Wochenendausflug 100km um meinen Wohnort zu machen. Eigetlich fast garnichts, denn ein Tacho, ein Drehzahlmesser, ein Radio und ein offenes Fenster haben da schön früher gereicht !!!

Ich hab da ne komische Ansicht? Wirklich? Ich galube dass man mir doch bei vielem einfach zustimmen kann...

Gruß,
Bernd
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#16307
Neue "Spritsparmodelle" 26.07.2007 09:53  
» Hallo,
» ich bin neu hier und bin eben durch die Überschrit der Diskussion hier
» gestrandet. Ich erlaube mir daher meine Meinung kund zu tun.


» Ich hab da ne komische Ansicht? Wirklich? Ich galube dass man mir doch bei
» vielem einfach zustimmen kann...
» Gruß,
» Bernd

So komisch ist die doch gar nicht.
Ich vertrete hier auch die Meinung:
Die Autoindustrie verkauft uns das,was wir nicht brauchen.
Siehe auch die Absatzerfolge des Billigauto´s Dacia Logan
http://www.loremo.com/forum/board_entry.php? id=8184#p8184

Oder es OSCAR. Reicht doch in der Stadt voll aus.
http://www.loremo.com/forum/board_entry.php? id=13955#p16274

nicht zu vergessen den Loremo E300 . Den hole ich mir sofort

gruß monschie
  Das Thema wurde geschlossen
#16675
Neue "Spritsparmodelle" 04.08.2007 12:34  
» Hallo,
»
» Ich fahre im Alltag einen Kadett C, Baujahr 1977, mit
» Euro-3/D3-130PS-Omega-B-Motor (x20se mit angepasstem Steuerteil). Ich
» komme mit einer 40-Liter-Tankfüllung rund 600km weit. Das Fahrzeug hat
» eine vergleichsweise, zu neuen Fahrzeugen, lange Schnauze und langes Heck.
» Das Blech (sofern man das Fahrzeug pflegt und durchrostungen meidet) ist
» stabiler als das was heute verzinkt und verbaut wird.
»
» Gruß,
» Bernd

Hallo
Wird das der Smart Killer ??
http://www.spiegel.de/auto/fahrberichte/ 0,1518,492297,00.html

Opel führt auch noch was im Schilde !
Das neue Einstiegsmodell soll unterhalb des Corsa angesiedelt sein.
Es soll auf Basis des Nachfolgers des Chevrolet Matiz entwickelt werden,
berichtet das Fachblatt "Automobilwoche" in München.

http://www.spiegel.de/auto/aktuell/ 0,1518,441412,00.html

gruß monschie
  Das Thema wurde geschlossen
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